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专题对话
主持人：感谢李锐先生精彩演讲，下面进入今天论坛最精彩的部分，有请中国证券报市场新闻部主任卫老师带来一场华山论剑，卫主任对市场有独特的观察和思考，今天他和几位嘉宾给我们谈点大势，参与对话的有中国银河证券研究中心总经理滕泰先生，国都证券研究所所长李雪峰先生，嘉实基金股票投资部总监刘天君。
（卫）主持人：今天上午整个发言从形势上来观察，去年在国际饭店，前年在西苑饭店，两次有不少人见证了这个历史时刻，2005年4月30号做的，证券报发出一篇论文，基金界共同发出牛市论言，去年也是很完整阐述了牛市的逻辑。今天我发现大家不再用完整的逻辑来讲，好像心态谨慎了，这个问题可能反映了市场的现实，目前感受到的问题是什么？好像专业投资者以及非常理性的人都在看空，现在感觉理性的判断，今天上午整个演讲给我感觉估值非常合理，市场的情绪正在发生严重的对立，市场在无情下跌，这个问题我们理性分析，引用周总一句话，市场并不总是对的，市场错误往往是机会，关键是错误已经犯到多大，是不是看空的人该到惩罚的时候，这是我们面临的问题，先请理性的代表刘总谈谈现在市场从理性来谈谈看法。
刘总：我们从机构投资者角度，可能我们有一些过度理性使得去年错失了一些机会，但是今年来讲有几个方向，要淡化全球宏观经济以及中国宏观经济数据和心理预期，当所有人都是分析宏观经济，以及CPI分析对比的时候，似乎可以淡化一下。第二个就是忘记政策的预期，不要对政策面的东西有任何的期盼。第二个重视所投资市场基本面的情况，实际上第三点是最近一个月做的最多的事情，一季度大部分时间做前面两个事情，第一个分析宏观经济的前景，国内、国外次贷是什么？以及预期股指期货、印花税的问题，要回归到市场的投资价值。据我们所知未来7个交易日里大量披露的季报，很多公司的业绩会明显超出大家的预期，尤其会超出悲观者的预期，所以我本人对市场结构性的机会看的非常高，但是并不意味着对市场整个指数整体预期比较高，最起码市场中的价值投资者，或主动型的基金经理到了该有所作为的时候，也是合适买入时机的时候，如果看了一季报的数据再追逐的时候，正如卫主任说过某些过度做空人的惩罚，无论短期还是中期，很多价值已经出现了。 滕泰：我们从前期2、3月份空头的代表，到3月28号，我们基本观点，4月份是行情信心恢复期，5月份积极迎接红5月，7月份以后再去看，二季度是比较看好的，听了上午基金专家的演讲，从3月底转多的时候，还是孤掌难鸣，市场没有预想走的好，国际背景已经趋于转好，第二是宏观调控在二季度没有进一步严厉措施，尤其没有加息，我们预测全年都不应该加息，尤其外汇储备加多的情况下，二季度大小非减持，是全年最小的一个季度，所以二季度是2008年最好的，可能也是唯一的发动行情的时机。如果一个证券市场一年里面连20%、30%、40%向上波动不出现，那是不可能的，有可能就是二季度，无论基金投资者还是其他投资者如果抓不住这次机会，全年肯定要被死死踩在脚下永远没有翻身的机会，所以机构投资者要抓住二季度这次好的机会，至于宏观经济的预计，炒股票不要老拿宏观经济说事，中国宏观经济好得很，全年经济增长率至少是10%，可能全年达到10.5%，所以积极迎接红五月。
李雪峰：我今天想阐明的观点，有两个方面，第一个方面呼吁到估值本身上来讨论话题，第二个建立一个比较和谐的市场体系，回顾到估值水平本身，我看到基金管理公司的老总基本上是理论观点，操作策略上还是比较谨慎的，这个年代可能是价值投资的天堂地可能是趋势投资的深渊，试问一下基金管理公司有多少是真正价值投资？过往一个月可能有分红和赎回的压力，有多少人关注估值的本身，一个看静态市盈率多少，看看2008年PE水平多少，2009年多少？我们做投资如果是坚定价值投资者应该看估值水平和估值标注的差距，如果是趋势投资者，那是需要大家营造一个氛围，所以我自己理解下来做投资可能两块，一块靠投资心态，或者叫投资习惯，我很理解中国基金目前的处境，因为所处的投资环境使得在某个阶段只能选择趋势投资。
我们自己也做基金的评级系统，我们希望看到持续性更长远的战略。
（卫）主持人：现在是仓位重的基金你买，还是仓位轻的基金关注？
李雪峰：比较均衡配置的，仓位控制目前不是主要的问题。
（卫）主持人：我们讲了讲大势，讲了讲反弹，你认为反弹有多少时间？角度以及板块？
李雪峰：市场预期从不确定性向确定性的过渡阶段，任何事物都有一个趋势明朗化，二季度我觉得应该是逐渐明朗的过程。我比较乐观看好二季度。
（卫）主持人：你假设没有任何新股上市，你们认为估值应该上升到什么程度是反弹比较安全的位置？或者是点位也行。
李雪峰：根据现在估值水平测算，2008年动态市盈率已经降到17.2倍，2009年更低了，大约14.8倍，如果认为中国标杆是20倍以上，最起码现在是安全边际，特别到2008年下半年，所以二季度应该是估值的拐点，估值标准和。。
（卫）主持人：最近反弹是从基本面做反弹还是超跌做波动的反弹。
李雪峰：如果让我选择我会选择更加确定的，消费类的或剧烈增长的，我看重大的民生主题。
（卫）主持人：这里面有百货，有食品饮料等等。
李雪峰：食品饮料，白酒，看好医药、农业、文化包括节能减排。
（卫）主持人：雪峰从2004年就开始喝酒，到现在酒劲还没过去。同样的问题问给嘉实的。
刘总：我个人认为指数的空间不大，如果非要指数回到什么位置，不是特别现实，我们看到很多权重股票有很多估值的压力，在我选择来看，我觉得看多还是结构性看多，现在宏观环境下，很多企业在做出明智的选择，很多做出错误的选择，有的投资者非常理性，有的投资者非常保守，我们都会考察具体的案例和层面。我们确实看到有一些权重比较大的公司，因为各种原因受制于体制还是国家控制也好，很难有比较好的发展，即便宏观经济不错，经营业绩也会使大家失望的，这种公司表现很难有好的预期，对指数压力是存在的，有些公司很识时务，遵守原则的公司，这种公司值得投资者尊敬的公司，他们本身意识到现在宏观经济的环境，这是全球都在做的事情，次贷�；褪歉芨颂吡�，现在被迫甩掉表外的业务，中国很多企业在坚守自己的原则。有一些企业一直老老实实做事，估值又被市场随大流大到很低的位置，这类公司我不相信它不涨，这类公司如果二季度新基金减仓是他们理性最优选择，有一些超跌的，也有适当的上扬空间。一季度毕竟大多数季报没出，很多公司一季度也是好于大家预期的，这两类机会都应该积极把握。第一类长线一些，第二类有一些交易性的机会。这两个机会都很看重。
（卫）主持人：可能在座有小基金投资者，回顾一下这两年出了一些新秀，在熊市中经过考研的人和基金，在2001-2005年做的不错，尤其2003年以后做的不错的基金公司，我想他们有他们的特点，刚才来自嘉实讲的使我感受到前几年他们的投资做法，以及去年和今年上半年的比较，我又看到嘉实非常稳健一方面，他们去年表现很一般，但是今年在大幅下跌的表现下相当卓越，相当优秀，可能有人适合做牛市，有人适合做熊市，所以回顾一下理解金牛奖的特征，可能对大家有所帮助。
滕泰：我觉得对市场的判断实际没有基金投资者来的专业，但是我个人认为自己是一个理性的人，有人为了赚钱而活的，去年5.30年市场一直砸到3千多点，当时我站出来从历史和全局高度认为股市有泡沫还要涨，现在3500我又唱多，去年7月份以后，自己在市场感受的氛围来看还会涨，所以那时候如果告诉投资者卖股票的话是害他，告诉他还涨就背离你的信仰，所以我就跑到美国去了，以后回来一直唱空，现在又开始唱多了，我们认为估值合理在3500点到4300点，市场总是理性和非理性的。市场总是会过渡，上涨冲破估值体系的框架，这上面的泡沫和夏摩过渡超跌的部分就是市场错误的机会，你卖出或买进的机会。在这时候我想谈一下政府的角色，当市场失去理性的时候，盲目上涨你应该站出来说话，这一点政府做了，但是当市场跌到3500以下，完全是恐慌形势，政府也应该站出来说话，这一次政府没有站出来，政府角色没有体现到位，这种行为，这种角色的扮演是错误的，政府应该出来不管是救市还是不救市，到底有什么措施，应该有一个姿态，这轮下跌，一个是市场非理性，另外也是对政府失望的表现，后期应该从市场历次运行规律来看，前一段3500进去有一些机构也赚到钱了。但是事实证明这是错误的，中国历次牛市开始都不是从蓝筹股开始的，都是从超跌和投机性的板块，所以我们认为如果接下来我们判断正确的，4月份下旬走好，开始拉动的板块还不是蓝筹，现在资金还是从小板块开始，我们看好一些有实质性经济背景支撑的题材股，前期严重超跌的，看谁跌的多，第二个两岸三通 ，又遇到奥运，又有农业和新能源等等，超跌股票和有实质性经济和政策利好支撑的题材股可能是这一波反弹的领军人物，至于行情发展到中期和后期，那时候看谁估值偏低，看谁未来成长性偏高，行情可以持续，市场脉络大致是这个样子。
（卫）主持人：这个市场跌到这很有估值了，反弹时候不要找估值，我想市场问题非常复杂，座谈时间也非常有限。
（卫）主持人：今天上午整个发言从形势上来观察，去年在国际饭店，前年在西苑饭店，两次有不少人见证了这个历史时刻，2005年4月30号做的，证券报发出一篇论文，基金界共同发出牛市论言，去年也是很完整阐述了牛市的逻辑。今天我发现大家不再用完整的逻辑来讲，好像心态谨慎了，这个问题可能反映了市场的现实，目前感受到的问题是什么？好像专业投资者以及非常理性的人都在看空，现在感觉理性的判断，今天上午整个演讲给我感觉估值非常合理，市场的情绪正在发生严重的对立，市场在无情下跌，这个问题我们理性分析，引用周总一句话，市场并不总是对的，市场错误往往是机会，关键是错误已经犯到多大，是不是看空的人该到惩罚的时候，这是我们面临的问题，先请理性的代表刘总谈谈现在市场从理性来谈谈看法。
刘总：我们从机构投资者角度，可能我们有一些过度理性使得去年错失了一些机会，但是今年来讲有几个方向，要淡化全球宏观经济以及中国宏观经济数据和心理预期，当所有人都是分析宏观经济，以及CPI分析对比的时候，似乎可以淡化一下。第二个就是忘记政策的预期，不要对政策面的东西有任何的期盼。第二个重视所投资市场基本面的情况，实际上第三点是最近一个月做的最多的事情，一季度大部分时间做前面两个事情，第一个分析宏观经济的前景，国内、国外次贷是什么？以及预期股指期货、印花税的问题，要回归到市场的投资价值。据我们所知未来7个交易日里大量披露的季报，很多公司的业绩会明显超出大家的预期，尤其会超出悲观者的预期，所以我本人对市场结构性的机会看的非常高，但是并不意味着对市场整个指数整体预期比较高，最起码市场中的价值投资者，或主动型的基金经理到了该有所作为的时候，也是合适买入时机的时候，如果看了一季报的数据再追逐的时候，正如卫主任说过某些过度做空人的惩罚，无论短期还是中期，很多价值已经出现了。 滕泰：我们从前期2、3月份空头的代表，到3月28号，我们基本观点，4月份是行情信心恢复期，5月份积极迎接红5月，7月份以后再去看，二季度是比较看好的，听了上午基金专家的演讲，从3月底转多的时候，还是孤掌难鸣，市场没有预想走的好，国际背景已经趋于转好，第二是宏观调控在二季度没有进一步严厉措施，尤其没有加息，我们预测全年都不应该加息，尤其外汇储备加多的情况下，二季度大小非减持，是全年最小的一个季度，所以二季度是2008年最好的，可能也是唯一的发动行情的时机。如果一个证券市场一年里面连20%、30%、40%向上波动不出现，那是不可能的，有可能就是二季度，无论基金投资者还是其他投资者如果抓不住这次机会，全年肯定要被死死踩在脚下永远没有翻身的机会，所以机构投资者要抓住二季度这次好的机会，至于宏观经济的预计，炒股票不要老拿宏观经济说事，中国宏观经济好得很，全年经济增长率至少是10%，可能全年达到10.5%，所以积极迎接红五月。
李雪峰：我今天想阐明的观点，有两个方面，第一个方面呼吁到估值本身上来讨论话题，第二个建立一个比较和谐的市场体系，回顾到估值水平本身，我看到基金管理公司的老总基本上是理论观点，操作策略上还是比较谨慎的，这个年代可能是价值投资的天堂地可能是趋势投资的深渊，试问一下基金管理公司有多少是真正价值投资？过往一个月可能有分红和赎回的压力，有多少人关注估值的本身，一个看静态市盈率多少，看看2008年PE水平多少，2009年多少？我们做投资如果是坚定价值投资者应该看估值水平和估值标注的差距，如果是趋势投资者，那是需要大家营造一个氛围，所以我自己理解下来做投资可能两块，一块靠投资心态，或者叫投资习惯，我很理解中国基金目前的处境，因为所处的投资环境使得在某个阶段只能选择趋势投资。
我们自己也做基金的评级系统，我们希望看到持续性更长远的战略。
（卫）主持人：现在是仓位重的基金你买，还是仓位轻的基金关注？
李雪峰：比较均衡配置的，仓位控制目前不是主要的问题。
（卫）主持人：我们讲了讲大势，讲了讲反弹，你认为反弹有多少时间？角度以及板块？
李雪峰：市场预期从不确定性向确定性的过渡阶段，任何事物都有一个趋势明朗化，二季度我觉得应该是逐渐明朗的过程。我比较乐观看好二季度。
（卫）主持人：你假设没有任何新股上市，你们认为估值应该上升到什么程度是反弹比较安全的位置？或者是点位也行。
李雪峰：根据现在估值水平测算，2008年动态市盈率已经降到17.2倍，2009年更低了，大约14.8倍，如果认为中国标杆是20倍以上，最起码现在是安全边际，特别到2008年下半年，所以二季度应该是估值的拐点，估值标准和。。
（卫）主持人：最近反弹是从基本面做反弹还是超跌做波动的反弹。
李雪峰：如果让我选择我会选择更加确定的，消费类的或剧烈增长的，我看重大的民生主题。
（卫）主持人：这里面有百货，有食品饮料等等。
李雪峰：食品饮料，白酒，看好医药、农业、文化包括节能减排。
（卫）主持人：雪峰从2004年就开始喝酒，到现在酒劲还没过去。同样的问题问给嘉实的。
刘总：我个人认为指数的空间不大，如果非要指数回到什么位置，不是特别现实，我们看到很多权重股票有很多估值的压力，在我选择来看，我觉得看多还是结构性看多，现在宏观环境下，很多企业在做出明智的选择，很多做出错误的选择，有的投资者非常理性，有的投资者非常保守，我们都会考察具体的案例和层面。我们确实看到有一些权重比较大的公司，因为各种原因受制于体制还是国家控制也好，很难有比较好的发展，即便宏观经济不错，经营业绩也会使大家失望的，这种公司表现很难有好的预期，对指数压力是存在的，有些公司很识时务，遵守原则的公司，这种公司值得投资者尊敬的公司，他们本身意识到现在宏观经济的环境，这是全球都在做的事情，次贷�；褪歉芨颂吡�，现在被迫甩掉表外的业务，中国很多企业在坚守自己的原则。有一些企业一直老老实实做事，估值又被市场随大流大到很低的位置，这类公司我不相信它不涨，这类公司如果二季度新基金减仓是他们理性最优选择，有一些超跌的，也有适当的上扬空间。一季度毕竟大多数季报没出，很多公司一季度也是好于大家预期的，这两类机会都应该积极把握。第一类长线一些，第二类有一些交易性的机会。这两个机会都很看重。
（卫）主持人：可能在座有小基金投资者，回顾一下这两年出了一些新秀，在熊市中经过考研的人和基金，在2001-2005年做的不错，尤其2003年以后做的不错的基金公司，我想他们有他们的特点，刚才来自嘉实讲的使我感受到前几年他们的投资做法，以及去年和今年上半年的比较，我又看到嘉实非常稳健一方面，他们去年表现很一般，但是今年在大幅下跌的表现下相当卓越，相当优秀，可能有人适合做牛市，有人适合做熊市，所以回顾一下理解金牛奖的特征，可能对大家有所帮助。
滕泰：我觉得对市场的判断实际没有基金投资者来的专业，但是我个人认为自己是一个理性的人，有人为了赚钱而活的，去年5.30年市场一直砸到3千多点，当时我站出来从历史和全局高度认为股市有泡沫还要涨，现在3500我又唱多，去年7月份以后，自己在市场感受的氛围来看还会涨，所以那时候如果告诉投资者卖股票的话是害他，告诉他还涨就背离你的信仰，所以我就跑到美国去了，以后回来一直唱空，现在又开始唱多了，我们认为估值合理在3500点到4300点，市场总是理性和非理性的。市场总是会过渡，上涨冲破估值体系的框架，这上面的泡沫和夏摩过渡超跌的部分就是市场错误的机会，你卖出或买进的机会。在这时候我想谈一下政府的角色，当市场失去理性的时候，盲目上涨你应该站出来说话，这一点政府做了，但是当市场跌到3500以下，完全是恐慌形势，政府也应该站出来说话，这一次政府没有站出来，政府角色没有体现到位，这种行为，这种角色的扮演是错误的，政府应该出来不管是救市还是不救市，到底有什么措施，应该有一个姿态，这轮下跌，一个是市场非理性，另外也是对政府失望的表现，后期应该从市场历次运行规律来看，前一段3500进去有一些机构也赚到钱了。但是事实证明这是错误的，中国历次牛市开始都不是从蓝筹股开始的，都是从超跌和投机性的板块，所以我们认为如果接下来我们判断正确的，4月份下旬走好，开始拉动的板块还不是蓝筹，现在资金还是从小板块开始，我们看好一些有实质性经济背景支撑的题材股，前期严重超跌的，看谁跌的多，第二个两岸三通 ，又遇到奥运，又有农业和新能源等等，超跌股票和有实质性经济和政策利好支撑的题材股可能是这一波反弹的领军人物，至于行情发展到中期和后期，那时候看谁估值偏低，看谁未来成长性偏高，行情可以持续，市场脉络大致是这个样子。
（卫）主持人：这个市场跌到这很有估值了，反弹时候不要找估值，我想市场问题非常复杂，座谈时间也非常有限。
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